You are viewing melonka

Standing calmly at the crossroads - Моцарт великий композитор

> Recent Entries
> Archive
> Friends
> Profile

May 22nd, 2012


Previous Entry Share Next Entry
11:55 pm - Моцарт великий композитор
На немецком, на уровне, на котором я сейчас занимаюсь (С1), активно изучаются устойчивые словосочетания, поговорки, игры слов и т.п. выверты языка. При этом очень чувствуется культурный бэкграунд студентов. Девочки из Японии и Китая - как с другой планеты. То, что всем понятно сходу, им приходится разжевывать. Какие-то базовые понятия, общие для европейской культуры и языков - объяснять с нуля.

Недавно всей группой разжевывали слово "парадокс", до этого объясняли с глубоким заходом в историю выражение "соломоново решение", долго разглагольствовали на тему "встать с левой ноги" или "вывернуть на левую сторону" (почему левый = неправильный).

Сегодня пытались объяснить китайской девочке слово "композитор". "Ну, понимаешь, композитор - это тот, кто сочиняет и записывает музыку. Ну Моцарт, например".
- "Кто такой Моцарт?" - спросила она.

(35 comments | Leave a comment)

Comments:


[User Picture]
From:teper_bananovyi
Date:May 22nd, 2012 09:31 pm (UTC)
(Link)
Ходила на интеграционные курсы со студентками из Кении и Таиланда, которые в первый раз услышали про Гитлера и Холокост. Но убило не это, а то, что про Холокост с таким же удивлением узнала девушка из Болгарии.
[User Picture]
From:Неунывающий Децибел
Date:May 22nd, 2012 09:47 pm (UTC)
(Link)
Во-первых, если я не ошибаюсь, Холокост в Болгарии не имел таких размеров, как, скажем, в Чехии или Польше, скорее, наоборот, Болгария - единственная страна, в которой евреям удавалось спастись. Во-вторых, я не думаю, что незнание о Холокосте - это упущение самой девушки. Я тоже узнала о Холокосте лишь в университете. В школе об этом не говорили на уроках истории:-( Говорили о преступлениях фашистов против мира, против русских, но о евреях (или цыганах, или гомосексуалистах) - ни слова.

Ну, а то что жители азиатских стран не знают выдающихся знаменитостей из Европы - это совесм для меня нормально. Вот вы, на вскидку, знаете какого-нибудь композитора из Азии?

[User Picture]
From:teper_bananovyi
Date:May 23rd, 2012 05:21 am (UTC)
(Link)
Да я и говорю, что меня не удивило отсутствие пересечения культурного багажа с африканками и азиатками - я об этом уже много слышала (хотя, справедливости ради, я в университете ходила на курс китайской литературы :) А говорим мы не об университете, а об интергационных курсах в Германии, и народ там был от около 30 лет. Я не знаю, когда Вы учились в университете, но сейчас интернет есть у каждого, и люди не ограничены познаниями, полученными в учреждениях.
[User Picture]
From:melonka
Date:May 22nd, 2012 11:01 pm (UTC)
(Link)
У нас есть еще в группе одна девушка из Эфиопии, и индианка. У обеих гораздо-гораздо больше общего с европейской частью группы в бэкграунде. Но и тут все понятно - у индианки второй родной язык - английский, а эфиопка - верующая христианка.
[User Picture]
From:jaspe
Date:May 23rd, 2012 05:30 am (UTC)
(Link)
Помню, я в прошлом году была поражена просто до глубины души, когда узнала, что в Эфиопии христианство :)
[User Picture]
From:zoo_sonnchen
Date:May 24th, 2012 06:57 am (UTC)
(Link)
Я Вам хуже скажу, у нас в группе (в Москве!) училась девочка из военного городка ( может, поэтому?), которая только в университете узнала про Холокост!
Это ж с какими закрытыми глазами надо было жить:)
[User Picture]
From:melonka
Date:May 24th, 2012 10:24 am (UTC)
(Link)
Это не закрытые глаза, просто термин в советском союзе не очень употреблялся.
[User Picture]
From:avrorra
Date:May 22nd, 2012 09:40 pm (UTC)
(Link)
Совсем не потому, что китайская. Она просто неумная.
С китайцами у нас как раз очень много общего, больше, чем с американцами, например.
[User Picture]
From:melonka
Date:May 22nd, 2012 10:58 pm (UTC)
(Link)
Ну я не знаю, насколько она образованная, но она вполне себе умная :)))

Я не в порядке наезда на китайцев, просто удивительно, что понятие common knowledge не совпадает так сильно.

[User Picture]
From:orphanka
Date:May 22nd, 2012 10:23 pm (UTC)
(Link)
Со мной тут давеча соседский студент за жисть беседовал.
Я, говорит, наверное, садист. Мне очень биохимия нравится.
До меня не сразу дошло, что мальчик путает понятия садист и мазохист, да.
[User Picture]
From:obormotkina
Date:May 22nd, 2012 10:25 pm (UTC)
(Link)
а почему биохимия нравится мазохистам? :-)))
[User Picture]
From:orphanka
Date:May 22nd, 2012 10:28 pm (UTC)
(Link)
Ну типа очень сложный предмет. :)
[User Picture]
From:erdweibchen
Date:May 23rd, 2012 07:52 am (UTC)
(Link)
Может, он уже видит себя преподавателем? :)
[User Picture]
From:orphanka
Date:May 23rd, 2012 05:58 pm (UTC)
(Link)
Эта мысль мне тоже пришла в голову, но чуть позже. :)
Во внешности мальчика таки есть намек на молодого Снейпа, да.
[User Picture]
From:shurra
Date:May 23rd, 2012 12:38 am (UTC)
(Link)
Я прочувствовала это однажды, довольно давно. Разговаривала с достаточно образованным молодым человеком из Монголии - на PhD в Японии, прекрасный русский, такой же японский и очень хороший английский. У меня на руках была новорожденная дочка, он поинтересовался, как зовут ребенка. Я ответила "Анна", после чего он спросил меня, мальчик это или девочка. То, что человеку с европейским бакграундом понятно без объяснений, для него было - как для нас монгольские имена, по которым пол в жизни не определишь.
Про японцев мне очень интересно :) Наверное, всё, что так или иначе связано с христианством и историей, im непонятно?
[User Picture]
From:ktotam
Date:May 23rd, 2012 01:51 am (UTC)
(Link)
ханна -- это ж актер такой, точно мальчик )
вообще бекграунд -- штука условная, человеку с русским бекграундом, бывает, приносят сюрпризы распространенное в европе/штатах мужское имя Ira или женское Mischa
[User Picture]
From:shurra
Date:May 23rd, 2012 02:07 am (UTC)
(Link)
Айра или Миша, или Саша, да и Никита - да, не всем понятны, но Анна?!
[User Picture]
From:melonka
Date:May 23rd, 2012 05:47 am (UTC)
(Link)
Ага, христианство, а также то, что связано с культурой и историей древнего мира (латинский и греческий языки, мифология, литература). Непонятно не на уровне "был такой-то греческий бог или иудейский царь", а на примерах типа "авгиевы конюшни" или, как в моем примере: "соломоново решение".
[User Picture]
From:jaspe
Date:May 23rd, 2012 05:28 am (UTC)
(Link)
А почему, кстати, левый - неправильный? (задумалась я только что). Потому что большинство людей правши?
[User Picture]
From:melonka
Date:May 23rd, 2012 05:50 am (UTC)
(Link)
Скорее изначально правый = правильный, а левый - по остаточному принципу :))

"Я был прав", "борьба за правое дело", "правда"
[User Picture]
From:bbu
Date:May 23rd, 2012 08:23 am (UTC)
(Link)
я думала, кстати, что это связано с тем, что слева стоит черт и тебя соблазняет, а справа ангел. или это наоборот - потому что оно лево, а не право, там черт )))?
[User Picture]
From:melonka
Date:May 23rd, 2012 08:29 am (UTC)
(Link)
Ну вопрос-то в том и был - почему черт слева, а ангел - справа. То есть почему именно правое - правильное?
[User Picture]
From:falkerson
Date:May 23rd, 2012 07:31 am (UTC)
(Link)
а у меня, наоборот, стереотип в голове - китайский студент = умный и старательный студент (это, если сравнивать со студентами из ирана, сирии и тому подобных стран)
[User Picture]
From:melonka
Date:May 23rd, 2012 08:10 am (UTC)
(Link)
Я где-то писала, что они тупые и ленивые? Они очень умные и старательные девочки.
[User Picture]
From:zoo_sonnchen
Date:May 24th, 2012 07:10 am (UTC)
(Link)
А мне все время старательные мальчики попадались)
Почему-то английский и идиомы с ними учить легче, чем немецкий
А может, это мне такие попадались)
[User Picture]
From:murasaki_s
Date:May 23rd, 2012 07:57 am (UTC)
(Link)
меня поражает насколько у меня с ТМ разный бекграунд. для нас часто совсем разные вещи коммон нолидж. он все время мне фыркает, когда я говорю, да ты что, ну это же все знают, это же в школе проходят. злится и говорит, что это у вас в Беларуси школа продвинутая, а мы лошки тут в Москве, не проходили такого.
[User Picture]
From:murasaki_s
Date:May 23rd, 2012 07:58 am (UTC)
(Link)
и он на это всегда возражает, что а ты дай на память определение логарифма, если такая умная. или что-то из физики. оттуда он помнит все-все, также как помнит наизусть все песни группы ГО )))
[User Picture]
From:melonka
Date:May 23rd, 2012 08:15 am (UTC)
(Link)
Это как раз совершенно нормально в рамках одной культуры. Кому бэкграунд Ласковый май, а кому - Дип Перпл. Кому бордюр, кому поребрик.

Я о более глубоко неожиданном. Вы же с Тимуром оба знаете значение слова "парадокс"?
[User Picture]
From:murasaki_s
Date:May 23rd, 2012 08:22 am (UTC)
(Link)
ну не знаю. мне неожиданно, когда Тимур не знает как называется какое дерево или растение. А он каждый раз говорит мне что я юнный натуралист и откуда я знать такое могу. Я не говорю о таких растениях как астильба, в выходные как раз косился он, что я знаю, как называется астильба. Я говорю, например, о том, чтобы по виду растения понять, что это ольха.
Ну ладно цветы это девочковое.
Что Юлий Цезарь НЕ был император?
Про христианскую историю я вообще молчу. Там у нас одна сплошная ольха.
[User Picture]
From:zoo_sonnchen
Date:May 24th, 2012 07:07 am (UTC)
(Link)
Ой, извините, что влезаю
Но меня Ваши слова совсем пристыдили(((
Я живу вроде на речке, цветов-деревьев вокруг полно разных, но я их не отличаю((( Могу узнать, когда они цветут и как-то хоть идентифицируются для меня, но вот даже ольху сейчас навскидку не помню(((
В школе все время ходили на речку( там лес и парк), собирали листья, учили деревья, но я это там в школе и оставила(((
Муж, напротив, все их знает и различает, хотя вырос не в таком цветущем районе)
И я, и муж всю жизнь прожили в Москве, так что, боюсь, это местом рождения не определяется)
[User Picture]
From:murasaki_s
Date:May 24th, 2012 07:39 am (UTC)
(Link)
мой муж шутит про место рождения (и обучения).
[User Picture]
From:zoo_sonnchen
Date:May 24th, 2012 09:14 am (UTC)
(Link)
Да меня не про Москву слова пристыдили, а про деревья:(
Муж надо мной по этому поводу прикалывается, но вот какая-то я дурочка с переулочка в плане названий деревьев(((
Пойду исправляться;)
[User Picture]
From:bbu
Date:May 23rd, 2012 08:08 am (UTC)
(Link)

О, да!
меня это тоже страшно удивляло первый год в университете. на введении в литературоведение как-то много с греческими мифами нужно иметь дело, потому что немецкая литература очень много оттуда черпала в разные времена. и китайские студенты не то что там про конюшни, они элементарно не знают, хотя бы приблизительно, что есть зевс и он главный, а афродита должна быть красивая. для них афродита и апполон примерно одинаково звучат к тому же.
но тогда же выяснилось, что в восточной мифологии европейцы тоже не очень-то. каких-то элементарных вещей не знают. про красных драконов или там еще что.
а про холокост: надо сказать, что у нас в советском союзе, и в болгарии, думаю, тоже, холокост не очень-то муссировался. я ни разу за всю школу этого слова не слышала. ни разу! при том, что школа была не самая плохая. и я ушами тоже не хлопала. я все удивлялась по этому поводу, а потом пошла на курс в универе про литературу и холокост в советском союзе. и выяснилось, что все не зря. потому что этот вопрос достаточно умышленно замалчивали. типо что тогда-то там-то были растреляны 30 000 коммунистов, детей, женщин и евреев. редкие книги таки про холокост (типо эренбурга) были скорее сильным исключением. и в школе их не проходили.
[User Picture]
From:melonka
Date:May 23rd, 2012 08:21 am (UTC)
(Link)
Я тоже слово холокост уже в сильно старшей школе впервые услышала, кстати.
[User Picture]
From:medvedkinskaja
Date:May 23rd, 2012 08:12 am (UTC)
(Link)
Знакомая картина. Я уже так привыкла исходить из того, что надо все объяснять и разжевывать, что мне, наверное, европейских учеников давать нельзя.

> Go to Top
LiveJournal.com